Mecklenbörder
[quote="fischer"]Also generell und grundsätzlich bin ich erstmal gegen Pyros. Aber wenns zum Anlass passt, wie z.B. beim Skispringen, Bootskorso, Biathlon, Fussball, Silvester, Geburtstag, Feuerwerkertreffen, Seenotnachtübung, Rhein- und Moselfeste, Jahrestag der Scheidung und Ähnlichem mehr find ichs immer ganz hübsch.[/quote]
So isses...
Pyro gehört [b]auch[/b] ins Stadion und zum Fußball. Was will man demnächst noch alles bestrafen?
Dass der DFB das nicht so sieht und meint, sich bei den Vereinen bedienen zu können, beweist nur, wie nah sie am Fan sind...
Manch einem kann man nicht oft genug sagen, dass der DFB nicht immer Recht hat.
CB03
[quote="Mecklenbörder"][quote="fischer"]Also generell und grundsätzlich bin ich erstmal gegen Pyros. Aber wenns zum Anlass passt, wie z.B. beim Skispringen, Bootskorso, Biathlon, Fussball, Silvester, Geburtstag, Feuerwerkertreffen, Seenotnachtübung, Rhein- und Moselfeste, Jahrestag der Scheidung und Ähnlichem mehr find ichs immer ganz hübsch.[/quote]
So isses...
Pyro gehört [b]auch[/b] ins Stadion und zum Fußball. Was will man demnächst noch alles bestrafen?
Dass der DFB das nicht so sieht und meint, sich bei den Vereinen bedienen zu können, beweist nur, wie nah sie am Fan sind...
Manch einem kann man nicht oft genug sagen, dass der DFB nicht immer Recht hat.[/quote]
Warum gehört Pyro ins Stadion? Bei den Spielen ohne Pyro fehlt mir nix. Im Stadion geht's doch eigentlich darum, das Spiel seiner Mannschaft zu genießen. Ich glaube auch nicht, dass so viele bereit wären, dafür extra zu bezahlen.
Blechmatte
[quote="Mecklenbörder"][quote="fischer"]Also generell und grundsätzlich bin ich erstmal gegen Pyros. Aber wenns zum Anlass passt, wie z.B. beim Skispringen, Bootskorso, Biathlon, Fussball, Silvester, Geburtstag, Feuerwerkertreffen, Seenotnachtübung, Rhein- und Moselfeste, Jahrestag der Scheidung und Ähnlichem mehr find ichs immer ganz hübsch.[/quote]
So isses...
Pyro gehört [b]auch[/b] ins Stadion und zum Fußball. Was will man demnächst noch alles bestrafen?
Dass der DFB das nicht so sieht und meint, sich bei den Vereinen bedienen zu können, beweist nur, wie nah sie am Fan sind...
Manch einem kann man nicht oft genug sagen, dass der DFB nicht immer Recht hat.[/quote]
So ein Unsinn! Kein Mensch braucht Pyro; es ging früher ohne und würde auch heute ohne gehen.
Jenau
[b]Früher[/b] hatten wir nen Kaiser.
[size=85]Argumente so sinnvoll wie „aber es ist verboten“[/size]
Olli76
[quote="Blechmatte"][quote="Mecklenbörder"][quote="fischer"]Also generell und grundsätzlich bin ich erstmal gegen Pyros. Aber wenns zum Anlass passt, wie z.B. beim Skispringen, Bootskorso, Biathlon, Fussball, Silvester, Geburtstag, Feuerwerkertreffen, Seenotnachtübung, Rhein- und Moselfeste, Jahrestag der Scheidung und Ähnlichem mehr find ichs immer ganz hübsch.[/quote]
So isses...
Pyro gehört [b]auch[/b] ins Stadion und zum Fußball. Was will man demnächst noch alles bestrafen?
Dass der DFB das nicht so sieht und meint, sich bei den Vereinen bedienen zu können, beweist nur, wie nah sie am Fan sind...
Manch einem kann man nicht oft genug sagen, dass der DFB nicht immer Recht hat.[/quote]
So ein Unsinn! Kein Mensch braucht Pyro; es ging früher ohne und würde auch heute ohne gehen.[/quote]
Frage, was heisst bei dir "früher" ? Also Pyro bei uns gibt es ab Mitte der 90 iger und wurde teilweise sogar vom Verein finanziert bzw. gefördert !!
gelöscht
[quote="Mike"][quote="marcel-fcm"]
Wenn ich eine aktive Fanszene haben will, die mit regelmäßigen Choreos, unter Einsatz von Pyrotechnik, eine besondere Atmosphäre im Stadion erzeugt, dann muss ich eventuelle Strafgelder des Verbandes in meine jährliche Kalkulation mit einbeziehen. Und dies wird auch bei uns getan, soweit ich das mitbekommen habe. Man ist nicht dazu bereit, die Fans in ihrem Verhalten ständig zu maßregeln und zu verurteilen, im Gegensatz zum Verband. Das [/quote]
Ich bezweifle das der club die pyros will, er nimmt sie höchstens hin. Weil es eh nichts bringt. Die es wollen machen es eh immer wieder. [b]Ist halt krankhaftes verhalten.[/b] [/quote]
Nein, das ist [url=https://de.wikipedia.org/wiki/Religionsfreiheit]Religionsfreiheit[/url].
gelöscht
[quote="Blechmatte"][quote="Mecklenbörder"][quote="fischer"]Also generell und grundsätzlich bin ich erstmal gegen Pyros. Aber wenns zum Anlass passt, wie z.B. beim Skispringen, Bootskorso, Biathlon, Fussball, Silvester, Geburtstag, Feuerwerkertreffen, Seenotnachtübung, Rhein- und Moselfeste, Jahrestag der Scheidung und Ähnlichem mehr find ichs immer ganz hübsch.[/quote]
So isses...
Pyro gehört [b]auch[/b] ins Stadion und zum Fußball. Was will man demnächst noch alles bestrafen?
Dass der DFB das nicht so sieht und meint, sich bei den Vereinen bedienen zu können, beweist nur, wie nah sie am Fan sind...
Manch einem kann man nicht oft genug sagen, dass der DFB nicht immer Recht hat.[/quote]
So ein Unsinn! Kein Mensch braucht Pyro; es ging früher ohne und würde auch heute ohne gehen.[/quote]
Früher gab es auch so eine Art Grundregel, daß man als Frischling in einem Internetforum nicht gleich den Rand aufreißt und Bullshit verbreitet, sondern versucht, sich erstmal über einen längeren Zeitraum ein wenig in die Gesellschaft zu integrieren, ehe man kontroverse Ideen diskutiert und dabei den Respekt gegenüber der Mehrheit vermissen läßt.
Davon abgesehen lebt der Kapitalismus davon, daß Personen tonnenweise Dinge kaufen, die sie nicht brauchen. Ohne diese Unart wäre der Kapitalismus jedenfalls schon längst ausgestorben. Leben ohne Strom ging früher auch und würde heute auch noch gehen. Deswegen käme trotzdem niemand auf die Idee, den von heute auf morgen abzuschalten :roll:
BWG Wirbel
Blechmatte
[quote="Wirbel"][quote="Blechmatte"][quote="Mecklenbörder"]
So isses...
Pyro gehört [b]auch[/b] ins Stadion und zum Fußball. Was will man demnächst noch alles bestrafen?
Dass der DFB das nicht so sieht und meint, sich bei den Vereinen bedienen zu können, beweist nur, wie nah sie am Fan sind...
Manch einem kann man nicht oft genug sagen, dass der DFB nicht immer Recht hat.[/quote]
So ein Unsinn! Kein Mensch braucht Pyro; es ging früher ohne und würde auch heute ohne gehen.[/quote]
Früher gab es auch so eine Art Grundregel, daß man als Frischling in einem Internetforum nicht gleich den Rand aufreißt und Bullshit verbreitet, sondern versucht, sich erstmal über einen längeren Zeitraum ein wenig in die Gesellschaft zu integrieren, ehe man kontroverse Ideen diskutiert und dabei den Respekt gegenüber der Mehrheit vermissen läßt.
Davon abgesehen lebt der Kapitalismus davon, daß Personen tonnenweise Dinge kaufen, die sie nicht brauchen. Ohne diese Unart wäre der Kapitalismus jedenfalls schon längst ausgestorben. Leben ohne Strom ging früher auch und würde heute auch noch gehen. Deswegen käme trotzdem niemand auf die Idee, den von heute auf morgen abzuschalten :roll:
BWG Wirbel[/quote]
Und du hast die Weisheit mit dem Löffel gefressen oder wie? Ob ich hier neu bin oder nicht, ist nebensächlich. Wenn ich hier Bullshit lese, reagiere ich darauf oder willst du mir den Mund verbieten? Dein Beispiel mit dem Strom zeigt mir nur, dass du keine Ahnung hast.
Schnatterinchen
[quote="Blechmatte"][b]Dein Beispiel mit dem Strom zeigt mir nur, dass du keine Ahnung hast.[/b][/quote]
So kann man das kurz und bündig zusammenfassen. :mrgreen:
MD-Reiner
Ich habe die Vermutung, Pyro wird immer dort eingesetzt, wo es was zu feiern gibt. Das kann ein Stadtfest sein, eine Hochzeit, eine Eröffnung, ein Geburtstag. Es schein wichtig zu sein, dass viele Menschen zusammen gekommen sind, um Spaß zu haben. Nicht alle Menschen finden Pyro gut, gehen aber trotzdem zur Hochzeit, zum Geburtstag usw.
Einige finden es gut und schön, einen Spieltag im Stadion zu nutzen, um eine Choreo zu zeigen, mal mit, mal ohne Pyro.
Andere finden eine Choreo blöd und Pyro doof, weil es nach ihrer Meinung nicht zum Fußball passt.
Andere Wiederum würden gerne jeden Tag kokeln.
Wo ist jetzt das Problem? Ich sehe keins! Ihr?
Bei den Verbietern, also bei denen die nicht gewillt sind zuzuhören, oder bei denen, die sich diesen, aus ihrer Sicht, Spaß nicht nehmen lassen?
Würden die Verbieter es nicht verbieten, wo wäre dann das Problem? In der Sicherheit bei der Benutzung von Pyro im Stadion? Kann nicht sein, würden die Verbieter endlich mal zuhören! Ach ja, hatte ich schon geschrieben mit dem Zuhören. Aber doppelt hält besser, sollte man meinen.
gelöscht
[quote="Blechmatte"]Wenn ich hier Bullshit lese, reagiere ich darauf oder willst du mir den Mund verbieten?[/quote]
Die Meinungen, Wünsche, Bedürfnisse und Rechte anderer Menschen als "Bullshit" zu bezeichnen, ist schon arg grenzwertig am Asozialen! Damit hast Du Dich als Diskussionspartner gerade selber diqualifiziert. Herzlichen Glückwunsch dazu ;! :roll:
Davon abgesehen habe ich mir in 16 Jahren hier ein gewisses "Privileg" erarbeitet, Bullshit verbreiten zu dürfen 8-)
Und da mich sogar des Volkes Stimme schon 2-3 mal zitiert hat, kann nicht alles Bullshit sein, was ich hier so von mir gebe :D
Soweit kommt das noch, daß ein "Reserve-Spieler" dem "Trainer" ans Bein pißt! :mrgreen:
[quote="Blechmatte"]Und du hast die Weisheit mit dem Löffel gefressen oder wie? [/quote]
Aber sowas von! Die kommt mir schon zu den Ohren wieder raus! :sick:
Schnatterinchen
[quote="MD-Reiner"]
[b]Wo ist jetzt das Problem?[/b]
[/quote]
Das würde dir jeder Pyrotechniker erklären, wenn du es selbst nicht erkennst.
MD-Reiner
[quote="Schnatterinchen"][quote="MD-Reiner"]
[b]Wo ist jetzt das Problem?[/b]
[/quote]
Das würde dir jeder Pyrotechniker erklären, wenn du es selbst nicht erkennst.[/quote]
Nimm mal die Entengrütze aus deinen Ohren. Auch du hörst nicht zu!!!
Als mit dem DFB noch geredet wurde, wie Pyro gefahrlos eingesetzt werden kann, warst du wahrscheinlich mit deinem Kopf unter Wasser, oder aber du willst nicht wirklich wissen, welche Argumente die Fanseite angegeben hat. Aber der DFB wollte dann ja nicht mehr reden. Die Argumente waren ihnen wohl ausgegangen.
Du reist dich ein in den Chor derer die schnattern, aber nichts wissen wollen. Willkommen beim DFB.
Aber eigentlich geht es ja gar nicht um Pyro. Der Pöbel soll raus aus dem Stadion. Der vorgeschobene Grund ist nur Mittel zum Zweck.
Mecklenbörder
[quote="MD-Reiner"][quote="Schnatterinchen"][quote="MD-Reiner"]
[b]Wo ist jetzt das Problem?[/b]
[/quote]
Das würde dir jeder Pyrotechniker erklären, wenn du es selbst nicht erkennst.[/quote]
Nimm mal die Entengrütze aus deinen Ohren. Auch du hörst nicht zu!!!
Als mit dem DFB noch geredet wurde, wie Pyro gefahrlos eingesetzt werden kann, warst du wahrscheinlich mit deinem Kopf unter Wasser, oder aber du willst nicht wirklich wissen, welche Argumente die Fanseite angegeben hat. Aber der DFB wollte dann ja nicht mehr reden. Die Argumente waren ihnen wohl ausgegangen.
Du reist dich ein in den Chor derer die schnattern, aber nichts wissen wollen. Willkommen beim DFB.
Aber eigentlich geht es ja gar nicht um Pyro. Der Pöbel soll raus aus dem Stadion. Der vorgeschobene Grund ist nur Mittel zum Zweck.[/quote]
+ 1
Jenau
[quote="Schnatterinchen"][quote="MD-Reiner"]
Wo ist jetzt das Problem?
[/quote]
Das würde dir jeder [b]Pyrotechniker[/b] erklären, wenn du es selbst nicht erkennst.[/quote]
Du meinst sicher Oberbrandmeisterverhindererpyrorichtigimfernsehenzeiger J. B. Kerner. :lol: :lol: :lol:
Schnatterinchen
[quote="MD-Reiner"][quote="Schnatterinchen"][quote="MD-Reiner"]
[b]Wo ist jetzt das Problem?[/b]
[/quote]
Das würde dir jeder Pyrotechniker erklären, wenn du es selbst nicht erkennst.[/quote]
[b]Du reist dich ein in den Chor derer die schnattern, aber nichts wissen wollen. Willkommen beim DFB.[/b]
[b]Aber eigentlich geht es ja gar nicht um Pyro. Der Pöbel soll raus aus dem Stadion. Der vorgeschobene Grund ist nur Mittel zum Zweck.[/b][/quote]
Es geht schon um Pyro, die Pöbel-Polemik ist mir einfach zu primitiv.
Ich sehe es so, wie dieser Herr hier und der sollte in der Thematik stehen und auch weit weg vom geschürten Feinbild DFB sein:
[b][i]„Aus Sicht der Feuerwehr und der Sicherheit der Menschen sagen wir: Pyro hat im Stadion nichts zu suchen, egal ob 200 Grad oder 2000”, erwiderte Carsten-Michael Pix, Referent beim Deutschen Feuerwehrverband."[/i][/b]
[size=85]Quelle: DPA + Handelsblatt[/size]
fischer
Menschen tun Dinge, die unvernünftig sind! Warum? Weil es menschlich ist!
Klehmchen
[quote="MD-Reiner"][quote="Schnatterinchen"][quote="MD-Reiner"]
[b]Wo ist jetzt das Problem?[/b]
[/quote]
Das würde dir jeder Pyrotechniker erklären, wenn du es selbst nicht erkennst.[/quote]
Nimm mal die Entengrütze aus deinen Ohren. Auch du hörst nicht zu!!!
Als mit dem DFB noch geredet wurde, wie Pyro gefahrlos eingesetzt werden kann, warst du wahrscheinlich mit deinem Kopf unter Wasser, oder aber du willst nicht wirklich wissen, welche Argumente die Fanseite angegeben hat. Aber der DFB wollte dann ja nicht mehr reden. Die Argumente waren ihnen wohl ausgegangen.
Du reist dich ein in den Chor derer die schnattern, aber nichts wissen wollen. Willkommen beim DFB.
Aber eigentlich geht es ja gar nicht um Pyro. Der Pöbel soll raus aus dem Stadion. Der vorgeschobene Grund ist nur Mittel zum Zweck.[/quote]
Aber gab es nicht auch während die Diskussionen geführt wurden einig wenige die trotzdem gezündelt haben und auch Pyro auf´s Feld gefeuert haben? Pyro kann man von einem Verband nun einma niemals guten Gewissens erlaubt werden. Dafür müsste man bei möglichen Schäden die entstehen ja irgendwen direkt haftbar machen können. Und die Fanszene wird es nie zu hundert Prozent hinbekommen, genau das möglich zu machen und immer dafür zu sorgen, dass Pyro verantwortungsbewusst eingesetzt wird. Es wird immer irgendeine Fangruppierung oder auch einzelne Hohlbirnen geben, die die Pyrofackel nicht in einem abgesperrten oder dafür vorgesehen Bereich abfackeln, es wird auch immer irgendeine Hohlbirne geben, die das Ding Richtung Torhüter feuert oder eben einen Polenböller im Familenblock losgehen lässt oder Leuchtspur in andere Blöcke feuert. All das wirst du nie zu hundert Prozent verhindern können. Und genau das wird auch der DFB, die DFL oder welcher Verband auch immer von einem Richter zu hören kriegen, wenn er es erlaubt und irgendetwas passiert. Versetz dich doch mal in die Position des Verbandsfunktionärs, der nachher erklären muss, wieso er Pyro erlaubt hat, obwohl er wusste, dass irgendwer aus der Reihe tanzen wird?
Und eben genau wegen diesen wenigen Hohlbirnen, wird eben auch die breite Masse, die wie ich mir sicher bin, auch ordentlich mit Pyro umgehen könnte, keine Erlaubnis kriegen. Zumal ja oft genug die Hohlbirnen auch nicht verpfiffen werden, sondern von der Masse dann doch wieder gedeckt werden.
MD-Reiner
[quote="Klehmchen"]
Aber gab es nicht auch während die Diskussionen geführt wurden einig wenige die trotzdem gezündelt haben und auch Pyro auf´s Feld gefeuert haben? Pyro kann man von einem Verband nun einma niemals guten Gewissens erlaubt werden. Dafür müsste man bei möglichen Schäden die entstehen ja irgendwen direkt haftbar machen können. Und die Fanszene wird es nie zu hundert Prozent hinbekommen, genau das möglich zu machen und immer dafür zu sorgen, dass Pyro verantwortungsbewusst eingesetzt wird. Es wird immer irgendeine Fangruppierung oder auch einzelne Hohlbirnen geben, die die Pyrofackel nicht in einem abgesperrten oder dafür vorgesehen Bereich abfackeln, es wird auch immer irgendeine Hohlbirne geben, die das Ding Richtung Torhüter feuert oder eben einen Polenböller im Familenblock losgehen lässt oder Leuchtspur in andere Blöcke feuert. All das wirst du nie zu hundert Prozent verhindern können. Und genau das wird auch der DFB, die DFL oder welcher Verband auch immer von einem Richter zu hören kriegen, wenn er es erlaubt und irgendetwas passiert. Versetz dich doch mal in die Position des Verbandsfunktionärs, der nachher erklären muss, wieso er Pyro erlaubt hat, obwohl er wusste, dass irgendwer aus der Reihe tanzen wird?
Und eben genau wegen diesen wenigen Hohlbirnen, wird eben auch die breite Masse, die wie ich mir sicher bin, auch ordentlich mit Pyro umgehen könnte, keine Erlaubnis kriegen. Zumal ja oft genug die Hohlbirnen auch nicht verpfiffen werden, sondern von der Masse dann doch wieder gedeckt werden.[/quote]
Da bin ich ganz bei dir! Es wird immer Hohlbirnen geben. Aber ;) :
Was müsste dann nicht alles verboten, eingeschränkt und geändert werden. Es ist auch einfach unfair, dass eine Minderheit dafür benutzt wird, um mit der Moralkeule blind um sich zu schlagen und viel häufiger die zu treffen, die nun wirklich nichts verbrochen haben. Heutzutage leider eine Unsitte, die für mich eher nach Ratlosigkeit aussieht! Alle Unschuldigen werden "verhaftet", dann ist der, der frei rumläuft, automatisch der Schuldige (frei nach Otto Waalkes). Ich würde mir wünschen, dass man mit mehr Augenmaß bestimmen würde. Denn manchmal habe selbst ich nichts gegen das Bestimmen! :idea:
sgt.strong
[quote="Schnatterinchen"][quote="MD-Reiner"][quote="Schnatterinchen"]
Das würde dir jeder Pyrotechniker erklären, wenn du es selbst nicht erkennst.[/quote]
[b]Du reist dich ein in den Chor derer die schnattern, aber nichts wissen wollen. Willkommen beim DFB.[/b]
[b]Aber eigentlich geht es ja gar nicht um Pyro. Der Pöbel soll raus aus dem Stadion. Der vorgeschobene Grund ist nur Mittel zum Zweck.[/b][/quote]
Es geht schon um Pyro, die Pöbel-Polemik ist mir einfach zu primitiv.
Ich sehe es so, wie dieser Herr hier und der sollte in der Thematik stehen und auch weit weg vom geschürten Feinbild DFB sein:
[b][i]„Aus Sicht der Feuerwehr und der Sicherheit der Menschen sagen wir: Pyro hat im Stadion nichts zu suchen, egal ob 200 Grad oder 2000”, erwiderte Carsten-Michael Pix, Referent beim Deutschen Feuerwehrverband."[/i][/b]
[size=85]Quelle: DPA + Handelsblatt[/size][/quote]
und das ist jetzt gesetz? bring doch einfach noch ein par zitate von herrn rainer wendt, über fußballfans und verbrecher, vielleicht wird deren wahrheitsgehalt dann gesteigert.
das zitat bringt mir genausoviel wie die eu grenzwerte für luftverschmutzung.
