FCMFan1990
[quote="Wirbel"][quote="Ante X"]
da war aber bestimmt der eine oder andere mit bei der auch grade 20 war. außerdem,wie alt ist den messi oder torres. auch özil,marin oder sogar toni kroos würde ich nen echten durchbruch zutrauen. das alter ist nur ein fakt. auch ein beckenbauer oder ein matthäus waren blutjung damals.[/quote]
Da hast Du jetzt fehlinterpretiert, was ich aussagen wollte. Wenn man auf eine WM zugeht und den Titel gewinnen will (genau dazu nimmt man an so einem Turnier teil), dann braucht man auch Erfahrung, wie man so ein Turnier spielt. Da sind Spieler wie Frings, der schon 2 WMs und EMs gespielt hat (Schätzung) ungemein wichtig, um junge Spieler zu führen. Aber wenn Du davon mit Ballack nur noch einen auf dem Platz hast, dazu einen Schweinsteiger, der mit 26 aber auch noch seine halbe Karriere vor sich hat und einen Klose, der lange verletzt war und es bei Bayern auch schwer haben wird, noch Spielpraxis zu sammeln (und ja allgemein auch als leicht sensibel bekannt ist), die jetzt auch noch keine großartigen Qualitäten als Führungsspieler unter Beweis gestellt haben, hast Du mit Arne Friedrich noch einen Mann im Kader, der über 30 ist. Der scheint wie der Rest seiner Mannschaft momentan aber auch nicht gerade vor Selbstbewußtsein zu strotzen.
Dann fände ich es nur sinnvoll, wenn man rechtzeitig angefangen hätte, diese jungen Spieler, auf die man bauen will, zu einer Mannschaft zu formen. Wenn ich dann aber höre, daß Löw mit Kroos und Müller wenige Monate vor dem Turnier nochmal zwei Neulinge testen will, halte ich das für Humbug. Die haben genug Zeit, diese Saison zu Ende zu spielen, sich in der kommenden Saison nochmal zu beweisen und könnten dann NACH der WM wichtige Stützen für einen Neuaufbau der erfolglosen WM-Elf sein, weil es wieder heißen wird "Wir müssen jetzt einen Umbruch einleiten und die Mannschaft weiter verjüngen" und "Wir hätten nicht genug Persönlichkeiten im deutschen Fußball". Nun eine von diesen wenigen Persönlichkeiten läßt der Bundesjogi ja freiwillig zu Hause...
Wobei... diesen Neuaufbau hatte ja Tante Käthe schon nach der verkorksten EM 2000 begonnen, dann hat ihn Klinsmann weitergeführt und nun Löw...
Wir bauen seit fast 10 Jahren eine neue Nationalmannschaft auf, mit der wir mal wieder einen Titel gewinnen können und sind immer noch keinen Schritt weiter als im Februar 2002 vor der entsprechenden WM. Manchmal habe ich so das Gefühl, Löw weiß selber nicht, welchen Spielern, die er berufen hat, er vertrauen kann.
Und elf Messis oder Torres' würden vermutlich auch keine WM gewinnen ;)
Das kritisiere ich.
BWG Wirbel[/quote]
Richtig Wirbel! Löw experimentiert mir auch zu viel. Wir haben im Prizip seit der WM 2006 keine richtig Stammmannschaft mehr. Immer wieder werden Massen von neuen Spielern herangeholt. Das "Privileg" in der Nationalmannschaft spielen zu dürfen existiert mMn nur noch in abgeschwächter Form, da jeder der mal 3 Tore in einem Monat geschossen hat, im Kreis der Nationalmannschaft ist (Achtung Übertreibung!)
Dieses Problem des zu häufigen experimentierens ist auch deutlich an den Spielen zu erkennen. Die Abwehr ist zum Teil ein Hühnerhaufen, da immer wieder Positionen und Spieler gewechselt werden. Warum wird zum Beispiel Metzelder gar nicht mehr berücksichtigt, der auch zur Zeit mMn noch einer der besten deutschen Verteidiger ist und auch Erfahrung mitbringt. Weiterhin sind Spielzüge und Laufwege nicht mehr so selbstverständlich wie bei der WM 2006 und kurz danach. Ein richtiges Einspielen ist nur noch bedingt möglich.
MMn war auch die EM 2008 eine Katastrophe, auch wenn das Ergebnis etwas anderes sagt. Das wir es ins Finale geschafft haben, dass war wirklich mehr als nur Dusel (z.B. gegen Türkei, Österreich).
BWG FCM1990
matze78
Staune eigentlich,das hier in den letzten tagen nix darüber über die erstmal gescheiterten vertragsverhandlungen vom duo löw/bierhoff geschrieben wurde...
(die bz hatte heut was von raffgier-mentalität als schlagzeile :o :mrgreen:
nein,ich habe diese zeitung nicht gekauft,nur ein blick beim brötchen holen drauf geschmissen. :P )
naja,ist ja vielleicht den dfb-sympathisanten ein wenig unangenehm sich darüber zu äussern... 8-)
die rede ist ja von 3 mio.euro [b]zusätzlich[/b] :!:
wohlgemerkt:das jahresgehalt für den [i]netten herrn löw[/i] :== soll wohl bei 3 mille liegen und alleine für die neue vertragsunterzeichnung verlangt er weitere 3 mio. :x
natürlich zusammen mit seinen treuen weggefährten bierhoff.
sowas nennt man dann wohl in zeiten der finanzkrise [i]bänkermentalität[/i] :P3
naja,noch ist der dfb nicht eingeknickt (mal abwarten die nächste zeit...)
vielleicht wird der öffentlichkeit ja noch vor der WM der feuerrote gülle-fan :== :== :== als neuer bundestrainer präsentiert ! :D :mrgreen: :mrgreen:
(es ging ja wohl auch um mitspracherechte in dessen bereich,also dem nachwuchs,und da lässt sich ein herr s. bestimmt nicht rein reden... :| )
Dropkick
[quote="matze78"]
....
naja,ist ja vielleicht den dfb-sympathisanten ein wenig unangenehm sich darüber zu äussern... 8-)
die rede ist ja von 3 mio.euro [b]zusätzlich[/b] :!:
wohlgemerkt:das jahresgehalt für den [i]netten herrn löw[/i] :== soll wohl bei 3 mille liegen und alleine für die neue vertragsunterzeichnung verlangt er weitere 3 mio. :x
natürlich zusammen mit seinen treuen weggefährten bierhoff.
sowas nennt man dann wohl in zeiten der finanzkrise [i]bänkermentalität[/i] :P3
naja,noch ist der dfb nicht eingeknickt (mal abwarten die nächste zeit...)
vielleicht wird der öffentlichkeit ja noch vor der WM der feuerrote gülle-fan :== :== :== als neuer bundestrainer präsentiert ! :D :mrgreen: :mrgreen:
(es ging ja wohl auch um mitspracherechte in dessen bereich,also dem nachwuchs,und da lässt sich ein herr s. bestimmt nicht rein reden... :| )[/quote]
Für mich ist das auch Raffgier.
Bei der Sache kam mir der Gedanke, dass diese Diskussion die Mission Südafrika nicht vereinfacht.
Man sollte sich mal nicht von der Tabelle der deutschen Vorrundengruppe täuschen lassen.
An den sächsischen Leader habe ich sowieso noch nie geglaubt.
Aber, es gibt ja noch andere interessante Teams beim Tunier ...
elie
[quote="matze78"]Staune eigentlich,das hier in den letzten tagen nix darüber über die erstmal gescheiterten vertragsverhandlungen vom duo löw/bierhoff geschrieben wurde...
[/quote]
;) vielleicht haben alle gewartet, das einer den Anfang macht.
Dieser Staat ist krank. Raffgier hoch zehn, sag´ich da bloß!
Erst die Millionen die dem Schumacher Clan in den Rachen geworfen wird, wo die Monteure bei MB Kurzarbeit schieben, dann verlangt Herr Löw ein komplettes Jahresgehalt als Zugabe - für was eigentlich - was hat dieser Trainer denn eigentlich erreicht - nur einen 2. Platz bei einer EM und sich für eine WM qualifiziert (in einer ja so schweren Qualirunde :evil:) und als Co -Trainer einen dritten Platz im eigenen Land.
Freunde der Sonne, das geht für mich zu weit.
Aber damit die Volksseele ruhig ist, wird der DFB so kurz vor der WM einknicken, ihm die Prämie zahlen damit "man in Ruhe arbeiten kann während des Turniers". Denn wenn die WM in die Hose geht (ich hoffe es), hat die Führung des Verbandes schuld und die Spieler müssen den ganzen Mist auf dem Platz ausbaden. Obwohl: denen ihre Prämie ist ja auch noch nicht ausgehandelt :twisted:
Und ausgerechnet jetzt bringt sich ein "Tulpen" van Gaal als irgendwann eventueller Nationaltrainer in´s Gespräch und selbst die Lichtgestalt sprach: "Keiner ist unentbehrlich. Es gibt auch andere, die es können!" :roll:
Eisbär
Yep die Löw/Bierhoff Connection ist schon ein Hammer... :==
Die EM Qualiauslosung ist ziemlich enttäuschend...
Jörn
[quote="Eisbär"]
Die EM Qualiauslosung ist ziemlich enttäuschend...[/quote]
inwiefern? zu leicht? zu schwierig?
bzw. welche konstellation wäre nicht enttäuschend gewesen?
Magdeburg56
[quote="Eisbär"]Yep die Löw/Bierhoff Connection ist schon ein Hammer... :==
[/quote]
;!
madcynic
Löw/Bierhoff.
Schon interessant, wie hier alle von Raffgier reden. Dass im Vertragsangebot des DFB auch eine solche Einmalzahlung vorgesehen war, interessiert da wohl nicht? Und dass man einem Mitarbeiter, der 6 Jahre in der Firma ist und ordentliche (jaja, ich weiß) Arbeit abliefert, ein Vertragsangebot mit den Optionen Take it or leave it überreicht, innerhalb von 48 Stunden, das ist auch völlig ok und normal?
Aber Hauptsache, man glaubt erstma dem DFB. Versteh ich nicht, den Verein nimmt hier doch sonst keiner ernst.
mmd1970
[quote="Eisbär"]...Die EM Qualiauslosung ist ziemlich enttäuschend...[/quote]
...find ich nicht, schöne reiseziele ;) mal schauen wann die termine kommen
Der Beobachter
wenn Deutschland nicht mindestens im Halbfinale steht, wird sich die Vertragsverlängerung sowieso geschissen haben, dann sagen alle: sehr weitsichtig vom DFB, die brauchen keine Abfindung zahlen :mrgreen:
Eisbär
[quote="mmd1970"][quote="Eisbär"]...Die EM Qualiauslosung ist ziemlich enttäuschend...[/quote]
...find ich nicht, schöne [color=#0000FF]reiseziele[/color] ;) mal schauen wann die termine kommen[/quote]
@jörn aus dieser Sicht..
naja, da beisst sich die Katze in den Schwanz, ich finde weder Österreich noch Belgien auch nur im Ansatz lohnend, Türkei fehlt mir die Einsicht, weil alles, was nicht schunkelderweise mit Mehmed stattfindet automatisch fremdenfeindlich ist, bleiben Kasachstan und Aserbaidschan.
Steht und fällt letztlich auch mit dem Flugpreis, wie Du richtig sagst, warten wir auf dei Termine.
mmd1970
ja, wobei die flugpreise nicht so hoch sind, es ist mal wieder eher der faktor wie viel zeit man hat.
azerbadjan haben wir letztes mal unter 200 euro via tblissi gemacht, war aber halt ne zwei-wochen-tour. wenn man mal da ist will man ja nun nicht nur zum fussball.
kasachstan kann man gut via taschkent in uzbekistan fliegen ( momentan 170 euro ab riga), braucht man dann allerdings drei bis vier tage um nach astana zu kommen.
na wir schauen mal was die planungsgötter inne otto-fleck.schneise von sich geben.
ps. belgien is auch mal ne reise wert ;)
Braugold-Fan
[quote="mmd1970"]kasachstan kann man gut via taschkent in uzbekistan fliegen ( momentan 170 euro ab riga), braucht man dann allerdings drei bis vier tage um nach astana zu kommen.[/quote]
Nach Uzbekistan kommst man auch kostenlos per Y-Tours, wenn man sich bereit erklärt, ein paar Jahre seiner kostbaren Zeit zu opfern. Dafür ist am Ende auch mehr auf dem Konto als zu Anfang der Reise... :mrgreen:
mmd1970
was macht den y-tours in uzbekistan ??? haben sie doch nicht wirklich ein mandat für.
mal abgesehen davon nicht mein bevorzugtes reisebüro 8-)
Jörn
ich glaub die ganze logistik für afghanistan wird über usbekistan abgewickelt. darum sind da auch truppenteile stationiert.
Belgien und Österreich kann man zumindest die nationalstadien mal machen, die man im ligabetrieb ja eher nicht so kriegt. und geht ggf. kein urlaub drauf. da wirds halt nur eng mit den karten, oder?
und wenn man mit aserbaidshan und kasachstan zwei richtig interessante ziele hat, ist das doch schonmal nicht all zu enttäuschend. muss man halt wirklich auf die termine gucken.
mmd1970
die kartenfrage sollte sich eigentlich auch bei belgien und österreich nicht stellen.
der super-hype von 2006/2007, als selbst in san marino scharen von schweini-fans aufgetaucht sind ist eigentlich vorbei, es geht zurück zu den normalen allesfahrern und krawall-touristen.
ausserdem gibsts ja auch immer noch den offiziellen weg, und da sind wir in md eigentlich gut aufgestellt.
Eisbär
[quote="mmd1970"]die kartenfrage sollte sich eigentlich auch bei belgien und österreich nicht stellen.
der super-hype von 2006/2007, als selbst in san marino scharen von schweini-fans aufgetaucht sind ist eigentlich vorbei, es geht zurück zu den normalen allesfahrern und krawall-touristen.
ausserdem gibsts ja auch immer noch den offiziellen weg, und da sind wir in md eigentlich gut aufgestellt.[/quote]
Belgien würde sicher enger werden als Österreich - Wien war ich in diesem Jahrtausend schon 2004, 2008 mit der N11 und 2009 mit dem HSV bei Rapid, wenn das jetzt alos zeitnah ist, bin ich raus.
Ansonsten sehe ich es wie mmd1970 - der Hype ist vorbei, San Marino unvergessen, stundenlanges Anstehen für den Vouchertausch 50Meter weiter offenes Kassenhäuschen... und die Parade vor dem Spiel - nebenher, kennen wir uns?
mmd1970
hmm, ich fcm, du fcm ?? ich ab und an auswärts bei jogis wunderelf, du auch... vermutet man doch wir wären uns schon mal über den weg gelaufen ;)
ps. ich bin der, der 2004 in wien aufs karussell geflüchtet is als es im prater gescheppert hat 8-)
Eisbär
und ich der von dem langen Berliner Zivi mit "...Maik geh zurück an die Bude.." aus seinen Träumen gerissen wurde, weil der vorher 45 Minuten auf dem Westbahnhof über meine Einreise debattiert hat, da die Ösis meinten, wer anderes Bier als Ottakringer in der Hand hat, ist böse und gemein......
dann gucke ich das nächstemal nach einem mit rotem Tuch Vermummten mit einem grossen Knüppel in der Hand :D
mmd1970
na dann schaue doch mal , ob du dich wieder erkennst und sag bescheid 8-)
http://www.youtube.com/watch?v=uVuIH73ljgg
anmerkung für all die guten hier, ich find das nich gut was da passiert is....
