Jörn
Na es wurde bei der pk letzte woche x mal drauf hingewiesen vom innenminister dass mannschaftstraining und spiele verboten sind, es sei denn die vereine beantragen eine ausnahmegenehmigung. Macht der FCM natürlich nicht, weil so ein wichtiges argument flöten ginge. Aber man könnte wenn man es unbedingt wollte.
Zum rest, zieh nach sachsen anhalt. Hier ist nächste, spätestens übernächste Woche praktisch alles erlaubt. Sogar mehr als in Schweden. Bin gespannt ob demnächst auf irgendwelchen demos in berlin statt schweden Fahnen Sachsen-Anhalt Fahnen geschwenkt werden. Wäre nur logisch
sgt.strong
[quote="Jörn"]Na es wurde bei der pk letzte woche x mal drauf hingewiesen vom innenminister dass mannschaftstraining und spiele verboten sind, es sei denn die vereine beantragen eine ausnahmegenehmigung. Macht der FCM natürlich nicht, weil so ein wichtiges argument flöten ginge. Aber man könnte wenn man es unbedingt wollte.
Zum rest, zieh nach sachsen anhalt. Hier ist [b]nächste, spätestens übernächste Woche praktisch alles erlaubt[/b]. Sogar mehr als in Schweden. Bin gespannt ob demnächst auf irgendwelchen demos in berlin statt schweden Fahnen Sachsen-Anhalt Fahnen geschwenkt werden. Wäre nur logisch[/quote]
dann stünde mein wohnwagen immernoch in mc pom. und himmelfahrt ist dann auch schon vorbei. das mit den ausnahmegenehmigungen hast du nun auch etwas eigenartig interpretiert.
herr haseloff will sich mit seinen menisterpräsidentenkollegen absprechen, wenn alle anderen bundesländer das erlauben, dann können die vereine in sa einen antrag auf ausnahmegenehmigung stellen. also immer schön bei der wahrheit bleiben und nicht gegenwart und zukunft vertauschen.
und nun versuche meine fragen noch mal mit ja zu beantworten.
oder lass es einfach.
Jörn
Jein. Das was er mit den anderen Ministerpräsidenten absprechen wollte, ist dann nochmal ne andere Baustelle.
Stahlknecht meinte ist verboten, aber ausnahmeregelung kann beantragt werden. Darüber würde dann aber nicht die Regierung entscheiden. Heißt da ging es noch um was anderes als die absprache zwischen Haseloff und den anderen MPs. Und machen wir uns nichts vor natürlich wären wir schon längst im Mannschaftstraining wenn wir zu den Befürwortern der saisonfortsetzung gehören würden. Es war ja auch so. Erst gab es das Gespräch zwischen hasi FCM und hfc und dann wurde verkündet, ist verboten.
Aber entschuldige wenn ich mich misverständlich ausgedrückt habe. Ich meinte mit "jetzt", jetzt wo die nächsten lockerungen zum 28.05. und 02 06. beschlossen wurden, was bleibt da noch übrig an fehlender Freiheit. Ich gebe zu dass dies nicht eindeutig formuliert war.
Denn bei der Grundsatzdiskussion gibt es ja einige die deutschland auf den weg zur Diktatur sehen und wenn dann sehr viele Restriktionen beschlossen werden mit der Ankündigung diese auch nach und nach wieder aufzuheben und die dann auch tatsächlich aufgehoben werden, sogar deutlich schneller als angekündigt, halte ich das eben für haltlos, bei aller ständiger Wachsamkeit die man zur Bewahrung der Freiheit tagtäglich behalten sollte.
MD-Reiner
Gedanken, Grundrechte wegen eines relativ ungefährlichen Grippevirus einzuschränken, ist für mich schändlich. Selbst dann, wenn jetzt so getan wird, als wenn man Einiges wieder löschen oder streichen will.
Ansonsten Grüße aus McPom. Hier noch keine zweite Welle in Sicht. Und bei euch? :-)
Magdeburg56
[quote="MD-Reiner"]Gedanken, Grundrechte wegen eines[b] relativ ungefährlichen Grippevirus[/b] einzuschränken, ist für mich schändlich. S[/quote]
sag das mal den Angehörigen der vielen Toden !
bluesky
Ach Reiner... Ob die Maßnahmen in dem Umfang nötig waren, darf gerne diskutiert werden. Und die Katastrophe ist gottlob ausgeblieben. Harmlos ist dieser Virus für die Betroffenen aber keinesfalls, weshalb ich deinen obigen Satz unglaublich arrogant finde. Mehr kann ich dazu an dieser Stelle wegen Datenschutz und Schweigepflicht nicht ausführen. Und wenn, würdest du es mir sicher eh nicht glauben.
P.S. Hut ab vor meinen schulpflichtigen Kindern und meinen alten Angehörigen im Pflegeheim. Kaum jemand hat unter dem derzeitigen Regelwerk so zu leiden wie diese.
P.P.S. Stehen eigentlich noch die Schilder in McPom, auf denen Touristen im März teilweise sehr deutlich zum Verlassen des Landes "gebeten" wurden?
Jörn
Er kann es auch den 60 ärzten, krankenschwestern und pflegern in Deutschland erzählen die inzwischen beim Kampf gegen das virus sich infizierten und dran starben. Bzw den knapp 400 in england. Aber da scheißt er wahrscheinlich drauf.
Wünscht sich vermutlich dass ein vielfaches der mediziner ihr leben geben um andere leben zu retten, wenn er doch nur dafür nicht hätte 2 monate auf den gang ins steakhaus oder kino verzichten hätte müssen.
Naja, man streiche das vermutlich. Hat es ja bestätigt dass er es so sieht.
MD-Reiner
[quote="bluesky"]Ach Reiner... Ob die Maßnahmen in dem Umfang nötig waren, darf gerne diskutiert werden. Und die Katastrophe ist gottlob ausgeblieben. Harmlos ist dieser Virus für die Betroffenen aber keinesfalls, weshalb ich deinen obigen Satz unglaublich arrogant finde. Mehr kann ich dazu an dieser Stelle wegen Datenschutz und Schweigepflicht nicht ausführen. Und wenn, würdest du es mir sicher eh nicht glauben.
P.S. Hut ab vor meinen schulpflichtigen Kindern und meinen alten Angehörigen im Pflegeheim. Kaum jemand hat unter dem derzeitigen Regelwerk so zu leiden wie diese.
P.P.S. [b]Stehen eigentlich noch die Schilder in McPom, auf denen Touristen im März teilweise sehr deutlich zum Verlassen des Landes "gebeten" wurden?[/b][/quote]
Habe keine Schilder diesbezüglich gesehen. Treffen auf mich sowieso nicht zu.
Arrogant finde ich dein leugnen der Tatsachen. Wenn ich von Anfang an geschrieben habe, dass uns dieses Virus nicht in bedeutendem Maß bedroht, dann geben mir alle Zahlen des RKI recht. Hinzu kommt, dass die Infektionszahlen waren schon vor dem Lockdown am sinken. Und, und, und. Aber natürlich darfst du bei mir eine eigene Meinung haben. Ich stelle dich dafür auch nicht in die rechte Ecke oder sage, dass du ein Tatsachenleugner bist.
bluesky
Das finde ich sehr großzügig.
MD-Reiner
[quote="Jörn"]Er kann es auch den 60 ärzten, krankenschwestern und pflegern in Deutschland erzählen die inzwischen beim Kampf gegen das virus sich infizierten und dran starben. Bzw den knapp 400 in england. Aber da scheißt er wahrscheinlich drauf.
Wünscht sich vermutlich dass ein vielfaches der mediziner ihr leben geben um andere leben zu retten, wenn er doch nur dafür nicht hätte 2 monate auf den gang ins steakhaus oder kino verzichten hätte müssen.
Naja, man streiche das vermutlich. Hat es ja bestätigt dass er es so sieht.[/quote]
Mensch Jörn, rechnest du noch? Was machen deine exponentiellen Kurven? Haben sie dich schon aus der Bahn geworfen? Bei deiner Wortwahl muss ich das fast annehmen, aber ich verzeihe dir. Wer so weit von den tatsächlichen Zahlen "daneben gerechnet" hat, hats nicht leicht. Aber du befindest dich in illuster Gesellschaft und ihr müsst euren Irrtum noch nicht mal zugeben. Ich verzeihe dir deine Wortwahl trozdem. Alles wird gut.
Kannst mich ja wecken, wenn die zweite Welle da ist. Nicht das ich sie noch verpasse.
Vielleicht hast du ja die Zahlen der letzten 5 Jahre, wie viele Ärzte an Influenza gestorben sind, dann hätten wir eine Diskussionsgrundlage. Oder die an Lungenkrebs, nachweislich verschuldet durch Rauchen.
Und nein, mir ist kein einziger Toter egal. Weder die durch Viren, Krebs, Kreislauf, Infakt, Rücken oder Altersschwäche. Selbst wenn du eines Tages diese Welt verlassen musst und ich noch da wäre, würde ich mich nicht freuen. Es ist halt nur der Lauf der Dinge, nein der Lauf der Natur. Und ein bisschen Selbstschuld ist manchmal auch dabei. Aber wer zufrieden gehen kann, hat nicht viel verkehrt gemacht.
MD-Reiner
[quote="bluesky"]Das finde ich sehr großzügig.[/quote]
Ich habe ein großes Herz für "Andersdenkende". Erst recht, wenn sie in der Mehrzahl sind. ;)
DISASTER
[quote="MD-Reiner"]... Kannst mich ja wecken, wenn die zweite Welle da ist. Nicht das ich sie noch verpasse. ...[/quote]
[i]Vielleicht[/i] musst du ja gar nicht so lange schlafen, bis eine zweite Welle kommt? Im Iran schießen die Infektionszahlen ca. drei Wochen nach großzügigen Öffnungen jedenfalls wieder merklich in die Höhe.
MD-Reiner
[quote="DISASTER"][quote="MD-Reiner"]... Kannst mich ja wecken, wenn die zweite Welle da ist. Nicht das ich sie noch verpasse. ...[/quote]
[i]Vielleicht[/i] musst du ja gar nicht so lange schlafen, bis eine zweite Welle kommt? Im Iran schießen die Infektionszahlen ca. drei Wochen nach großzügigen Öffnungen jedenfalls wieder merklich in die Höhe.[/quote]
Damit wir uns nicht falsch verstehen:
- [u]Für mich[/u] ist eine Welle etwas, was mich erschlägt. Etwas, was es so noch nicht gegeben hat, dem man nicht standhalten kann, egal was man macht.
- Eine zweite Welle muss, um von [u]mir[/u] so bezeichnet zu werden, mindestens die erste Welle erreichen
- Für [u]mich[/u] ist ein Infizierter nicht gleich ein Kranker, ich lehne daher Kurven die Infizierte zeigen ab
- jährlich sterben weltweit geschätzt 650.000 Menschen an einer Grippe, wie auch immer sie heißt. Dazu fehlen uns, Gott sei Dank, noch Welten.
Es[u] könnte[/u] sein, dass uns durch den Unsinn jetzt, unsere jährliche Grundimmunität nicht sehr stark aufgebaut wurde. Eine Grippewelle durch C19 und/oder Influenza XY im Herbst/ Winter 20/21 würde [u]mich[/u] jetzt nicht wirklich überraschen. Daran würde auch eine rechtzeitige Impfung nicht viel ändern, denn wie bekannt, mutieren diese "Viecher" gern und zeigen uns den Mittelfinger. Treffer in den Impfstoffen ist nur Zufall, also so treffsicher, als wenn man mit geschlossenen Augen auf eine Zielscheibe schießt.
bluesky
Mit den Grippevieren ist es ja jedes Jahr so ein Hase-und-Igel-Spiel und im gewissen Maße Lotterie. Ich lass mir die seit langem jedes Jahr geben und blieb verschont. Vor dem Winter 2017/18 ließ ich sie aus nicht mehr reproduzierbaren Gründen mal weg und prompt erwischte es mich im Februar 18 astrein mit der richtigen Influenza. Der Rest der Familie war geimpft und bleib gesund. (War übrigens das Jahr, als der Pöbel nur die Dreifachimpfung bekam, während unsere Führerschaft eine Vierfachspritze erhalten konnte; vielleicht habe ich darum seinerzeit verzichtet.) Nach der Erfahrung bin ich die darauffolgenden zwei Jahre wieder Impfen gegangen und blieb virenfrei.
Ob das nun in meinen Fall alles Zufall war oder mir die Impfung tatsächlich immer die Grippe vom Hals hielt und ich einmal erkrankte, weil ich da ungespritzt war, kann ich nicht beurteilen. Meinem Vertrauen, dass Impfen mehr nützt als schadet, hat das jedenfalls nicht geschadet.
BART
so ist das, ich lasse mich nicht impfen und werde auch nicht krank :D
Klehmchen
[quote="MD-Reiner"]
- jährlich sterben weltweit geschätzt 650.000 Menschen an einer Grippe, wie auch immer sie heißt. Dazu fehlen uns, Gott sei Dank, noch Welten.
[/quote]
Mit Zahlen hast du es nicht so oder? 340.000 Tote haben wir schon weltweit und die Pandemie ist noch in vollem Gange. Die Übersterblichkeit ist dabei auch noch nicht eingerechnet, so wie man es bei der Grippe macht. Ich weiß jetzt nicht wo du da Welten dazwischen siehst.
Zumal du ja geschickterweise auch nur den Höchstwert des Schätzkorridors nimmst. Die exaktere Angabe wäre ja in Wirklichkeit jährlich sterben weltweit 250.000-650.000 Menschen an einer Grippe. So stand es in der Studie zu den Grippetoten. Aber gut, dann hättest du ja jetzt zugeben müssen, dass wir in dem Korridor schon längst angekommen sind.
Jörn
[quote="MD-Reiner"][quote="Jörn"]Er kann es auch den 60 ärzten, krankenschwestern und pflegern in Deutschland erzählen die inzwischen beim Kampf gegen das virus sich infizierten und dran starben. Bzw den knapp 400 in england. Aber da scheißt er wahrscheinlich drauf.
Wünscht sich vermutlich dass ein vielfaches der mediziner ihr leben geben um andere leben zu retten, wenn er doch nur dafür nicht hätte 2 monate auf den gang ins steakhaus oder kino verzichten hätte müssen.
Naja, man streiche das vermutlich. Hat es ja bestätigt dass er es so sieht.[/quote]
Mensch Jörn, rechnest du noch? Was machen deine exponentiellen Kurven? Haben sie dich schon aus der Bahn geworfen? Bei deiner Wortwahl muss ich das fast annehmen, aber ich verzeihe dir. Wer so weit von den tatsächlichen Zahlen "daneben gerechnet" hat, hats nicht leicht. Aber du befindest dich in illuster Gesellschaft und ihr müsst euren Irrtum noch nicht mal zugeben. Ich verzeihe dir deine Wortwahl trozdem. Alles wird gut.
Kannst mich ja wecken, wenn die zweite Welle da ist. Nicht das ich sie noch verpasse.
Vielleicht hast du ja die Zahlen der letzten 5 Jahre, wie viele Ärzte an Influenza gestorben sind, dann hätten wir eine Diskussionsgrundlage. Oder die an Lungenkrebs, nachweislich verschuldet durch Rauchen.
Und nein, mir ist kein einziger Toter egal. Weder die durch Viren, Krebs, Kreislauf, Infakt, Rücken oder Altersschwäche. Selbst wenn du eines Tages diese Welt verlassen musst und ich noch da wäre, würde ich mich nicht freuen. Es ist halt nur der Lauf der Dinge, nein der Lauf der Natur. Und ein bisschen Selbstschuld ist manchmal auch dabei. Aber wer zufrieden gehen kann, hat nicht viel verkehrt gemacht.[/quote]
Wie oft soll ich noch drauf hinweisen, dass die exponentielle steigerung dienohne Maßnahmen gewesen wäre.
Die gabze welt hat unter riesigen opfern in einem enormen kraftakt es geschafft die Anzahl der toten bei 340.000 zu halten. Deutschland schaffte es bislang bei 8.000. Was glaubst du denn wie hoch die zahlen wären ohne irgendwelche Maßnahmen?
Keiner kann es genau sagen, aber dass sie unterhalb des sechsstelligen bereiches in Deutschland wäre kann bereits gänzlich ausgeschlossen werden. Guck nur mal in andere Länder. Und dass die leute in italien, spanien, Frankreich england oder Schweden ein so viel schlechteres Immunsystem haben, glaube ich nicht. Ein Virus ist nicht in einem Land gefährlich und im nächsten Land nicht.
Sechsstellige todeszahlen zu verhindern, mag für dich kein grund sein einem land für 2 Monate einige restriktionen aufzulegen.
Wenn du sagst dir ist es egal wenn es ein paar hunderttausend tote gibt, solange du nur keine unannehmlichkeiten hast, dann ist das ne legitime Meinung. Eine die ich ziemliche kacke finde, aber es ist eine Meinung.
Das ganze auf das niveau einer grippe herunterzudiskutieren, ist dagegen keine Meinung. Ist schlicht eine Leugnung der Fakten.
Magdeburg56
[url=https://www.volksstimme.de/lokal/magdeburg/pandemie-zwei-neue-corona-infizierte-in-magdeburg]Wird doch wohl nicht MD-Reiner gewesen sein[/url] :mrgreen:
Jaja die Schweden :lol:
MD-Reiner
[quote="Magdeburg56"][url=https://www.volksstimme.de/lokal/magdeburg/pandemie-zwei-neue-corona-infizierte-in-magdeburg]Wird doch wohl nicht MD-Reiner gewesen sein[/url] :mrgreen:
Jaja die Schweden :lol:[/quote]
Unkraut vergeht nicht. :think: ;)
MD-Reiner
Es geht auch ohne Impfstoff, sofern man Zahlen lesen, verstehen und richtig interpretieren kann. Und es gehört Größe dazu einzusehen, dass alles ein großer Schwindel war.
Die Schweinepest lässt grüßen, nur alles ein paar Dimensionen größer halt. Hat richtig gut funktioniert. Denn immer noch warten Millionen, wenn nicht Milliarden auf einen Impfstoff. Und anstvoll auf eine zweite Welle, und, und, und...
Ich würde euch so gerne diese Angst nehmen, weiß aber, dass dies nicht funktioniert. Nur "eure" Hypnotiseure können das, aber die werden einen Teufel tun.
So ist das, wenn man sich mit den Mächtigen einlässt.
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebenserwartung/sterbefallzahlen.html
